|
ФОРУМ. СТАРАТЕЛЬ. СОМ ЛИТЕРАТУРНО ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ФОРУМ
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Крошка_ру
Зарегистрирован: 29.04.2007 Сообщения: 5000
|
Добавлено: Mon Dec 14, 2009 3:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
andre писал(а): | Куда же вы все подевались?.Ни врагов, ни друзей, ни критиков. |
И то. Но я ж опять с вопросом, Андре. А зачем Вы так ждете разбора вашего творения ? Это не принесет ни удовлетворения. ни удовольствия. Кстати, я уже подготовила цитаты с похвалами со Стихослова, если что.
Чтобы не занимать место в этой теме, я в своей поделюсь некоторыми наблюдениями о критике) |
|
Вернуться к началу |
|
|
жозефина
Зарегистрирован: 05.07.2008 Сообщения: 2146
|
Добавлено: Mon Dec 14, 2009 11:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
andre писал(а): | Жозефина! Не откажите в любезности.
Украли солнце.
В высоких утренних горах,
Украли солнце.
И в дом спустился новый страх,
На волоконце.
Пролез сквозь старый дымоход,
Разбил оконце.
И зашумел во тьме народ.
Украли солнце!
И дождь пошёл, как из ведра,
Не стало лучше.
И оказался этот страх,
За чёрной тучей.
И стали круглыми глаза,
У всех японцев.
Петух отчаянно кричал,
К-у-к-р-а-л-и солнце!!!
Влюблённых страх не испугал.
Ни гром ни тучи.
Прошла над городом гроза,
И стало лучше. |
тянуть дальше уже как-то неприлично, а вдохновения всё нет )) Посему, Андрэ, я откомментирую без реверансов, но зато с эпиграфом, уж не обессудьте.
Солнце по небу гуляло
И за тучу забежало.
Глянул заинька в окно,
Стало заиньке темно.
( Корней Чуковский)
Я это Ваше стихотворение приметила ещё до того, как Вы вынесли его на суд дилетантки, коей я, без сомненья, являюсь. Мне вот это понравилось :
Петух отчаянно кричал,
К-у-к-р-а-л-и солнце!!! (с)
Напомнило, правда, бессмертное "кукурукуку" из Необыкновенного Концерта, но мир моих ассоциаций причудлив.
Насчёт рифм, кстати, претензий нет. Волоконце, правда, крайне криво вписывается в контекст, но как рифма к солнцу- par excellence.
Смутили логические связи и некоторые противоречия: дождь прошёл- не стало лучше, гроза прошла- стало лучше. Какая связь с украденным солнцем, не могу постичь. Также не совсем понимаю, при чём тут японцы, которые в высоких утренних горах. Или это тонкая аллегория, описание страны восходящего солнца, которое, соответственно, украли? Ещё одной загадкой стали для меня влюблённые, невесть откуда взявшиеся, но смелые. Я понимаю, что влюблённых такой мелочью, как страх на волоконце вкупе с разбитым оконцем не испугаешь, а гроза вообще добавляет романтики, но всё равно, как-то уж очень внезапно они появились.
В целом стих лучше многих из Ваших мною прочитанных, но знаете, Андрэ, каково моё главное впечатление? Скучно. Скучный стих. |
|
Вернуться к началу |
|
|
andre
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 2618
|
Добавлено: Tue Dec 15, 2009 1:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер Жозефина! Спасибо за критику. Рад, что в итоге Вы написали, что это одно из лучших моих стихо, которые Вы читали, спасибо. Теперь хочу назвать некоторые ошибки в Ваших рассуждениях.
1. Дождь прошёл. Гроза прошла. Нельзя сравнивать. Я писал "дождь ПОШЁЛ, как из ведра"т.е. описал обыкновенный русский дождь, который
пошёл, а не прошёл. Кстати польский дождь, не идёт, а падает.
2.Вы пропустили Интересную аллегорию. "И стали круглыми глаза у всех
японцев".Знаете, есть пословица"у страха глаза велики", а у японцев они округлились, у всех и без всякого хирургического вмешательства.
А теперь субъективно.
Трудно найти такого человека, у которого, выражения "кричал отчаянно
петух ку- кра -ли солнце" и "и стали круглыми глаза у всех японцев"
вызывают скуку, согласитесь со мной. И этому у меня есть много
подтверждений, не буду их здесь приводить.Ещё раз большое спасибо,что не прошли мимо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия Никифорова
Зарегистрирован: 03.01.2007 Сообщения: 1318 Откуда: Любовь с Планеты Венера
|
Добавлено: Tue Dec 15, 2009 6:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
--------------------------- _________________ ОШИБКА
Последний раз редактировалось: Наталия Никифорова (Sat Oct 06, 2012 9:22 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
andre
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 2618
|
Добавлено: Tue Dec 15, 2009 9:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да Наталья, вы правы, С Жозефиной мне всегда очень приятно общаться, потому, что она называет вещи своими именами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия Никифорова
Зарегистрирован: 03.01.2007 Сообщения: 1318 Откуда: Любовь с Планеты Венера
|
Добавлено: Tue Dec 15, 2009 9:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
--------------------- _________________ ОШИБКА
Последний раз редактировалось: Наталия Никифорова (Sat Oct 06, 2012 9:23 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
жозефина
Зарегистрирован: 05.07.2008 Сообщения: 2146
|
Добавлено: Tue Dec 15, 2009 11:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
andre писал(а): |
2.Вы пропустили Интересную аллегорию. "И стали круглыми глаза у всех
японцев" |
я не пропустила, я сочла её слишком избитой и несколько притянутой за уши
andre писал(а): |
Трудно найти такого человека, у которого, выражения "кричал отчаянно
петух ку- кра -ли солнце" и "и стали круглыми глаза у всех японцев"
вызывают скуку, согласитесь со мной. |
ну, что сказать... даже если трудно найти, то с этой трудностью мы успешно справились: этот человек, которому скучно- я. Опять- таки в силу сто-раз-встречавшихся данных образов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
жозефина
Зарегистрирован: 05.07.2008 Сообщения: 2146
|
Добавлено: Tue Dec 15, 2009 11:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия Никифорова писал(а): | Ой Андрэ! Ой Андре!
А Вам ведь приятно пообщаться с Жозефиной!
Сколько Вы её ждали для разбора этого совсем не лучшего вашего стиха!
Да и она кокетничает с Вами! Прям-таки самое лучшее стихо!?
ХА_ХА_ХА!
РАЗВЕЛИ БАЗАР НА ГОЛОМ МЕСТЕ!
|
))))))))))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ведьмовочка
Зарегистрирован: 03.08.2009 Сообщения: 100 Откуда: Россия
|
Добавлено: Wed Dec 16, 2009 6:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мда... великое дело - быть начаЛником.
Ну, это я так... к слову.
А у меня, между прочим, претензии как раз к рифме.
Я понимаю, что повторяющийся рефрен "Украли солнце" - это суть смысл всего стихотворения.
Но я бы вообще отказалась от рифмования такого коварного слова, как "солнце".
Здесь надо либо вывернуться и придумать что-то сверхоригинальное, да не просто придумать, а чтобы "фтему" было,
а не притянутое за ухи. Либо построить фразу как-то иначе. Потому что после Маяковского, срифмовавшего "солнце"
с "донцем", все эти "оконца" и "волоконца" вааще не катят и лично меня (уж извините, Андре) раздражают.
Я не готовилась к деликатному спичу неделю, не зная, как подступиться к вельможной особе.
И я не буду с вами кокетничать, ибо я - человек здесь, можно сказать, случайный. Или не так: появляющийся
от случая к случаю. Поэтому бана не боюсь.
Жозефина не зря подобрала для Вас эпиграф из "Краденого солнца" Чуковского. Ибо тема, выбранная Вами
для стихотворения, не просто не нова, а открыто слямзена у Корнея Иваныча. Может, именно поэтому
Жозефине стало так скучно?..
Вполне допускаю, что вы вдвоём просто разыграли комедию, скажем, для привлечения публики.
Ну, тогда шоу вам удалось.
Украли солнце.
В высоких утренних горах, = разве горы у нас подразделяются на утренние, дневные и вечерние?
Украли солнце.
И в дом спустился новый страх, = почему страх новый? Значит, перед этим где-то был страх старый?
На волоконце.
Пролез сквозь старый дымоход,
Разбил оконце.
И зашумел во тьме народ.
Украли солнце!
И дождь пошёл, как из ведра,
Не стало лучше.
И оказался этот страх,
За чёрной тучей.
И стали круглыми глаза,
У всех японцев. = дело-то, оказыватся, в Японии происходит! Значит, так и нужно было начинать: "На Фудзияме ужас, мрак - украли солнце"
Петух отчаянно кричал,
К-у-к-р-а-л-и солнце!!!
Влюблённых страх не испугал.
Ни гром ни тучи.
Прошла над городом гроза,
И стало лучше. = абстрактно как-то звучит это самое "лучше". Я бы как-нибудь конкретизировала: свежее, чище, ярче, теплее, светлее...
Тысяча пардонов за... _________________ Люди - как свечи: или горят, или их в *опу
Я - Ирина. Вы найдёте меня ЗДЕСЬ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия Никифорова
Зарегистрирован: 03.01.2007 Сообщения: 1318 Откуда: Любовь с Планеты Венера
|
Добавлено: Wed Dec 16, 2009 6:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
------------------------- _________________ ОШИБКА
Последний раз редактировалось: Наталия Никифорова (Sat Oct 06, 2012 9:23 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ведьмовочка
Зарегистрирован: 03.08.2009 Сообщения: 100 Откуда: Россия
|
Добавлено: Wed Dec 16, 2009 6:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Наталье Никифоровой:
Наташа. Всё забываю поблагодарить Вас за добрые слова о Серёже Несине. Я знакома с ним по Фабуле ещё с 2006 года,
почти с самого её основания. Стихи этого "вольного певца Чукотки", конечно же, далеко не идеальны, но он очень самобытен
и интересен и как автор, и как человек, и за это, мне кажется, ему можно простить многое.
Жаль, что многие "старички" давно разбежались с Фабулы.
Одно время у нас была там очень тесная и дружная компания. А о Серёжке у меня остались только светлые воспоминания.
Он - очень добрый и славный. Остроумный и самоироничный - это то, что я высоко ценю в мужчинах. Только он шалый какой-то...
Если столкнётесь с ним на перекрёстках Интернета, передавайте от меня приветы.
А если хотите настоящих, качественных пародий, читайте Алексея Березина: http://stihi.ru/avtor/marapathan
Особенно обожаю его блестящий, умопомрачительный...
Альберкамюзикл
Алексей Березин
* * *
"Осеверяненное небо..."
Дарья Кирсанова
http://www.stihi.ru/2004/10/11-718
* * *
Ларошфукончен бал. В стендальнюю дорогу
За доризонт уйду я тропкою окольной...
Пусть я недоальфонсдоделанный немного,
О прошлом думать мне гюгорько и рембольно.
Где я, от жизни одюмевший многожёнец,
Обэдгарпошлив чувства, помыслы, желанья,
Осименонивал жюльверчивых поклонниц,
Что всюду бегали за мной роменролланью.
А мне б забыть оконандойлевшие лица
Всех женщин, мной обгуберманутых когда-то,
И в муракаменной пещере поселиться,
Где не швырнёт в меня никто рабиндранату.
Забыв капризы мерименчивой погоды,
В эмильзоляторе выращивая мирты,
Я притуплю гамзатхлый привкус несвободы
Большим глотком неразведённого шекспирта.
Потом введу денидидрол внутримарктвенно
И мопассанистого калия себе я...
Сойду под кафканье завистников со сцены...
И от такого счастья охемингуею.
http://stihi.ru/2006/07/05-203 _________________ Люди - как свечи: или горят, или их в *опу
Я - Ирина. Вы найдёте меня ЗДЕСЬ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ведьмовочка
Зарегистрирован: 03.08.2009 Сообщения: 100 Откуда: Россия
|
Добавлено: Wed Dec 16, 2009 6:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия Никифорова писал(а): | Ни какую комедию они не играли!
Они увлечены друг другом!
Это очевидно!
|
И это замечательно! _________________ Люди - как свечи: или горят, или их в *опу
Я - Ирина. Вы найдёте меня ЗДЕСЬ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Erika
Зарегистрирован: 03.11.2008 Сообщения: 498
|
Добавлено: Wed Dec 16, 2009 7:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ирина!
Стих Алексея Березина произвёл на меня такое же впечатление, как если бы Вы бросили в меня рабиндранату.
А от Вашего литературного анализа я вообще охемингуела. _________________ ross.forum24.ru
********** |
|
Вернуться к началу |
|
|
жозефина
Зарегистрирован: 05.07.2008 Сообщения: 2146
|
Добавлено: Wed Dec 16, 2009 6:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ведьмовочка писал(а): |
Особенно обожаю его блестящий, умопомрачительный...
Альберкамюзикл
Алексей Березин
* * *
"Осеверяненное небо..."
Дарья Кирсанова
http://www.stihi.ru/2004/10/11-718
* * *
Ларошфукончен бал. В стендальнюю дорогу
За доризонт уйду я тропкою окольной...
Пусть я недоальфонсдоделанный немного,
О прошлом думать мне гюгорько и рембольно.
Где я, от жизни одюмевший многожёнец,
Обэдгарпошлив чувства, помыслы, желанья,
Осименонивал жюльверчивых поклонниц,
Что всюду бегали за мной роменролланью.
А мне б забыть оконандойлевшие лица
Всех женщин, мной обгуберманутых когда-то,
И в муракаменной пещере поселиться,
Где не швырнёт в меня никто рабиндранату.
Забыв капризы мерименчивой погоды,
В эмильзоляторе выращивая мирты,
Я притуплю гамзатхлый привкус несвободы
Большим глотком неразведённого шекспирта.
Потом введу денидидрол внутримарктвенно
И мопассанистого калия себе я...
Сойду под кафканье завистников со сцены...
И от такого счастья охемингуею.
http://stihi.ru/2006/07/05-203 |
многое меня забавляет в этой жизни, а уж поэзия в том виде, в котором она (за редким исключением) представлена на Старателе - веселит чрезвычайно, но. Односторонняя пошлая фамльярность в отношении действительно прекрасных поэтов и прозаиков вызывает только отвращение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
andre
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 2618
|
Добавлено: Wed Dec 16, 2009 10:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ведьмовочка , был рад прочитать Ваше мнение. Оно имеет право на жизнь,
в общем потоке информации. Спасибо за то, что не прошли мимо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ведьмовочка
Зарегистрирован: 03.08.2009 Сообщения: 100 Откуда: Россия
|
Добавлено: Thu Dec 17, 2009 1:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Erika писал(а): | Ирина!
Стих Алексея Березина произвёл на меня такое же впечатление, как если бы Вы бросили в меня рабиндранату.
А от Вашего литературного анализа я вообще охемингуела. |
охемингуели со знаком плюс или со знаком минус? _________________ Люди - как свечи: или горят, или их в *опу
Я - Ирина. Вы найдёте меня ЗДЕСЬ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|